Folge 50 – Firmenwagen: Steuervorteil oder teurer Irrtum?

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Vibatox.

00:00:02: Heute noch mal mit dem Florian!

00:00:05: Herzlich Willkommen, es geht um die größten Mythen zum Thema Auto weil wir tagtäglich damit zu tun haben und ich glaube dass das Auto eines der spannendsten Themen für Unternehmensinhaber ist die so gibt in dieser Steuerwelt.

00:00:20: erstaunlich also oft hat es eigentlich gar nicht so eine Riesen-Auswirkung in Zahlen ausgedrückt, aber emotional das aufgeladenste Thema gelandet.

00:00:29: Es

00:00:29: ist schon wichtig, wenn es Automan einsteigt nach dem Arbeitstag!

00:00:39: Ich würde gerne reinstarten mit dir in die größten Mythen, die ich so jetzt bei meiner Recherche entdeckt habe.

00:00:45: Und zwar ist der erste Mythos das mich der Filmentwagen nichts kostet weil ich ihn ja von der Steuer aufsetzen kann.

00:00:51: Räumen doch damit mal kurz auf!

00:00:53: Lustig, ja mache ich gleich mal einen extremen Beispiel dazu.

00:00:57: Wenn du jetzt zum Beispiel ein Auto im Betriebsvermögen hast was du schon länger da drin hast wo vielleicht keine Abschreibungen mehr läuft und du die ein Prozent Regelung machst dann kann es im Endeffekt sogar so sein dass... Dass du das Auto überhaupt in deinem Betrieb drin hast oder des lesigen Verhältnisses dir exakt gar nichts bringen, dass es exakt so gestellt wird als hättest du's privat den meisten völlig unbekannt.

00:01:23: Aber also um das jedenfalls auch noch akademisch zu beantworten ist am Ende so im ersten Schritt wenn die Kosten von einem Auto was ich im Betrieb habe egal ob ich jetzt liese kaufe finanziere.

00:01:34: im ersten schritt werden die kosten mal steuerlich gelten gemacht aber Im zweiten Schritt wird dann quasi geguckt, wie viel nutzt sich denn das Auto privat?

00:01:43: Und zwar egal ob ich jetzt angestellter bin zum Beispiel einer GmbH oder ob ich ein Einzelunternehmen habe und eine Personengesellschaft.

00:01:49: Es wird dann der Privatanteil versteuert.

00:01:52: Nur die entscheidende Frage ist eben wie.

00:01:54: aber es ist auf keinen Fall so dass einem das nix mehr kostet nur weil's im Betrieb ist.

00:01:58: Wenn du einen Pottel für hundertfünfzig tausend kaufst musst du das trotzdem zahlen auch wenn die Steuersparnis nur die Hälfte ist.

00:02:05: Sollte

00:02:05: es ist.

00:02:05: Vielleicht

00:02:06: sogar noch weniger.

00:02:06: aber die Kosten... Nimmt ihr das nicht weg?

00:02:09: Absolut.

00:02:11: Ein weiterer Mythos ist, dass die ein Prozent Regelung immer schlecht ist.

00:02:16: Genau, also das kann man überhaupt nicht pauschal sagen.

00:02:19: Es gibt quasi die Einprozentregelung, die mal besser sein kann als ein Fahrtenbuch und dann gibt es neben diesem Einprozent- und Fahrtenbuch noch viele Mischungen, Schätzungsmethoden usw.

00:02:33: Also die Komplexität ist auch viel größer, als was quasi so annimmt.

00:02:40: Das bringt mich auch schon zum dritten Mythos.

00:02:45: Genau, also da kann ich jetzt mal ein bisschen aus dem Nähekästchen plaudern glaube ich.

00:02:49: Ich überlege gerade wie lange ich das Ganze jetzt mache?

00:02:51: Also im Steuerberuf bin ich glaube ich jetzt seit sechzehn Jahren.

00:02:55: in dieser Zeit wurde in meiner unmittelbaren Umgebung noch nie einen Fahrtenbuch verworfen.

00:03:01: Das glaube ich schonmal eine Aussage obwohl ich sehr viele Fahrtenbücher gesehen habe auch mit wilden handschriftlichen Einträgen und alles mögliche.

00:03:09: deswegen da ist glaube ich die Angst insgesamt oder nicht ein bisschen, sondern deutlich zu groß vor diesem Verwerfen des Fahrtenbuchs.

00:03:19: Da müssen schon viele unglückliche Umstände unten sehr schlecht geführtes Fahrtenbuch zusammenkommen.

00:03:25: und dazu kommt es gibt jetzt seit einigen Jahren die rechtssichere Möglichkeit einen Fahrten- buch elektronisch zu führen und durch diesen Sachfall diese elektronische Führung geht das Risiko des Verwerfens noch mal ganz, ganz weit zurück.

00:03:41: Weil diese elektronischen Fahrtenbücher so gemacht sind und nutzerfreundlich gemacht sind, dass man das eigentlich fast nicht in Sand setzen kann.

00:03:49: Sehr gut!

00:03:50: Diese Leute haben ja gleich nochmal was bedeutet?

00:03:53: Also ein Prozentfahrtenbuch.

00:03:54: und so weil ich glaube, dass viele auch nicht wissen, was da dahinter steckt.

00:03:58: aber kurz noch abschließen zu den Mythen.

00:04:01: Leasing ist steuerlich immer besser.

00:04:04: Ist auch sowas

00:04:06: Absoluter Klassiker, er wird mir auch ganz oft gefragt von Kunden die quasi sagen ist es für mich steuerlich am besten ob ich liese kaufe finanziere was weiß ich und die ehrliche Antwort drauf ist aus meiner Sicht.

00:04:22: Natürlich sind die steuerlichen Konsequenzen ein bisschen unterschiedlich, aber der Unterschied in den steuerischen Konseqenzen ist so geringe dass man sich in dieser Entscheidung ausschließlich konzentrieren sollte auf die Finanzierungsfrage.

00:04:35: Und die lautet so wenn ich das Auto einfach kaufe von vorhandenem Geld habe ich zwar keine Finanzierungszinsen oder so dich bezahlen, aber dafür fehlt mir das Geld vielleicht für andere betriebliche Investition.

00:04:47: Und dann muss ich es finanzieren und dann kann ich schauen was ist dann besser?

00:04:50: eine klassische Finanzierung?

00:04:52: Muss ja auf den Zins gucken, auf die Kondition.

00:04:55: im Leasing ist ja auch ein Leasing Zins drin und das ist für mich die entscheidende Frage ob ich kaufe, finanziere oder liße quasi wie ist betriebswirtschaftlich das beste Ergebnis zu erzielen.

00:05:08: Sehr gut!

00:05:09: Der letzte Mythos Elektroautos sind steuerlich unschlagbar.

00:05:13: Ja auch sehr spannend, weil das ist wie alle anderen Mythen auch einfach dieses Generalurteil – das kann man gar nicht so leicht sagen.

00:05:21: Es kommt beim Elektroauto zum Beispiel mittlerweile drauf an was ist der Brutalistenpreis von dem Ding?

00:05:27: Dann quasi die nächste Frage kann sein bei einem Hybriden Groß ist die elektrische Reichweite.

00:05:34: Erreicht er bestimmte Grenzen oder nicht?

00:05:36: Und dann kann ich natürlich auch einfach nicht sagen, wenn ich jetzt ein Elektroauto habe für hundertfünfzigtausend Euro und das Vergleiche mit einem vierzigtaussend Euro Benziner wird am Ende auch der Benzina gewinnen.

00:05:47: Einfach du hast es am Anfang sehr gut gesagt weil das Ding halt einfach weniger Geld kostet.

00:05:52: Da kann ich die Steuer dreimal im Kreis drehen.

00:05:55: Wenn ich mehr Geld einfach schon mal ausgebe für ein Auto gerade beim Elektroauto kann es mir auch passieren.

00:06:01: Ich kaufe das, um nach vier fünf Jahren ist das technisch total überholt und das Auto ist nichts mehr wert.

00:06:08: Dann hilft mir mein ganzer steuerlicher Vorteil nix weil ich dann wirklich effektiv Geld verloren

00:06:12: habe.".

00:06:12: Das wird ganz oft vergessen.

00:06:14: Sehr gut!

00:06:16: Okay jetzt wollen wir nochmal kurz in die Grundlagen eintauchen.

00:06:19: Erklär doch mal ein Prozentmethode und Fahrtenbuch für Dungies?

00:06:22: Genau also wir haben sie am Anfang kurz besprochen... Einfach sagen, im ersten Moment werden mal die Kosten abgesetzt betrieblich und im zweiten Moment muss ich ermitteln wie viel ich davon privat wieder versteuer.

00:06:36: Und da gibt's zahl mir mal die Fahrtenbuchmethode, die sagt einfach im Endeffekt aus Ich zeichne ganz genau auf Wie viele ich privat fahre?

00:06:44: Und das was da ganz genau aufgezeichnet wird Das wird dann letztlich auch versteuert.

00:06:48: also ich nenn es jetzt einfach Mal die genaue oder präzise Methode und Dann gibt's halt eine Vereinfachungsmethod.

00:06:55: Das ist die ein Prozentregel.

00:06:56: Wenn jemand sagt, er möchte keinen Fahrtenbuch führen oder hält es nicht für effizient kann er von dieser einen Prozentregeln Gebrauch machen und da wird dieser private Anteil pauschal ermittelt Im ersten Schritt mit ein Prozent vom Brutalistenpreis.

00:07:10: Das haben viele schon mal gehört, aber auch das ist nun ganz einfacher Teil der Wahrheit weil da kommen noch viele spezielle Themen dazu zum Beispiel die Fahrtenwohnungen Arbeitsstädte kommen dazu dann werden das Thema Elektroauto oder wird vielleicht aus dem einen Prozent ein halbes Prozent oder sogar nur ein Viertelprozent.

00:07:26: Da kommt dann noch ganz ganz viele Detailregelung rein.

00:07:29: Sehr gut.

00:07:30: Es gibt ja auch viele steuerliche Passwords, die man das vielleicht immer hört und noch nicht verstanden hat.

00:07:37: Betriebsvermögen privat, was heißt denn das übersetzt?

00:07:41: Genau, also Betriebsvermögen.

00:07:43: Da meinen wir als Steuerberater immer alles was zur Firma gehört.

00:07:46: So würde ich es mal ausdrücken.

00:07:47: bei einer GmbH zum Beispiel ist das relativ leicht weil da können wir sagen alles was der Gmbh gehört das ist halt betriebs vermögen in der Firma.

00:07:54: okay beim Einzelunternehmen ist das komplizierter weil da ist alles betriebes Vermögen was letztlich der Firma dient.

00:08:02: dass im Eigentum bei dem Einzel Unternehmen ist es immer von der Person.

00:08:06: Es kann aber steuerlich Betrieb Vermögens sein weil's der Firma Dient oder Privatvermögen und so unterscheiden wir das.

00:08:12: Und wann macht ein Firmenwagen Sinn?

00:08:15: Also wenn ich jetzt ein Gründer bin, und ich überlege mir als nächsten Step neben meinem Gehalt ob ich mich vielleicht in den Auto ziehe... Oder muss ich achten?

00:08:22: Genau man kann schon mal relativ leicht sagen, des zum mehr Ich z.B.

00:08:28: betrieblich fahre, des zu mehr Kann es sein dass sich ein Firmanwagen lohnt.

00:08:32: Es kann aber auch zum Beispiel abhängen davon Was ich für ein Auto möchte, weil da würde ich auch schon mal sagen jetzt machen wir auch wieder ganz extreme Beispiel damit es leichter verständlich ist.

00:08:43: Wenn ich in zehn Jahre altes gebrauchtes Auto habe dann ist die Wahrscheinlichkeit dass das im Privatvermögen steuerlich besser aufgehoben ist und ich nur quasi so pro Kilometer bestimmte Beträge ansetzt, die sehr groß.

00:08:58: Wenn ich jetzt aber sage, ich bin jemand der möchte alle drei Jahre ein schönes neues Auto haben übers Leasing dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß dass es sich über die Firma mehr lohnt.

00:09:08: Aber wie so oft im Steuerrecht?

00:09:10: Die Wahrheit ist sehr komplex und deswegen empfehle ich da auch immer wenn man vor dieser Entscheidung steht einmal den Steuerberater konsultieren und diese Frage beantworten aus zwei Gründen.

00:09:22: Eine Grund ist, dass man überhaupt mal die Entscheidung trifft.

00:09:26: Ist es besser ein Auto in Betrieb zu haben oder privat?

00:09:30: Und die zweite Frage aus meiner Sicht sehr oft unterschätzt ist wie wird das dann ganz konkret abgerechnet?

00:09:38: dieses Auto?

00:09:39: weil des Thema Kfz-Besteuerung ist super komplex.

00:09:43: auch viele Berufskollegen müssen da schon dreimal nachdenken und rechnen, dass es wirklich alles genau passt.

00:09:51: Und deswegen ist da wirklich wichtig den Steuerberater zu wählen oder auch zu haben wo man das Gefühl hat der kann das wirklich von A bis Z genau ausrechnen definieren und optimal einordnen weil da kann man auch noch mal einige Euros sparen mit bestimmten Detail Regelungen die der Steuerberat erkennt und ihr dann besser einstellen kann.

00:10:08: Deswegen lohnt sich's da wirklich vor Anschaffung oder Leasingstart da mal einen Beratungsgespräch in Anspruch zu nehmen.

00:10:16: Das stimmt jetzt wirklich sehr, sehr komplex.

00:10:18: Da braucht man schon ein paar Jahre bis man da diesen Entscheidungsbaum gefühlt mal gesehen hat auch in der Praxis.

00:10:23: Was ich jetzt auf Social Media oft höre und lese ist Kfz ohne private Nutzung was die ganze Steuergurus so von sich geben.

00:10:33: Magst du uns da mal kurz aufklären?

00:10:35: Was sie meinen konkret?

00:10:36: Genau also das Thema Wie kann ich es quasi schaffen, dass sich diese Privatbesteuerung der Privatfahrten irgendwie reduzieren oder vielleicht sogar vermeiden?

00:10:49: Natürlich kann ich jetzt relativ einfache Tricks anwenden.

00:10:53: Die gar nicht mehr so richtig als Trick gelten aber zum Beispiel einfach.

00:10:56: das Thema Fahrtenbuch ist schon mal was wo ich vielleicht durch ein bisschen Aufwandfahrtenbuch führen das deutlich verbessern kann.

00:11:03: Aber es gibt dann eben mittlerweile bestimmte Modelle die versuchen des Thema Privatversteuerungen komplett zu vermeiden, beispielsweise das sogenannte E-Gartenvorschaltmodell.

00:11:15: Ich versuche es mal einfach zu erklären.

00:11:17: die Idee ist ich schaffe mir ein Auto privat an zum Beispiel als Ehepaar und vermiete dieses Auto an die Firma, an die GmbH meistens und tut quasi nur den betrieblichen Teil vermieten, sodass das Private sowieso bei mir bleibt.

00:11:34: So vermeide ich dann die Privatbesteuerung.

00:11:36: Und es sind auch teilweise Sachen da, die wirklich funktionieren.

00:11:39: also man kann jetzt gar nicht pauschal sagen alles was da bei YouTube gesagt wird wer quatscht ne?

00:11:45: Da gibt's wirklich gut funktionierende Modelle die auch vor Gerichte vor gerichten Stand halten und durchgehen.

00:11:52: okay wie sollte man so etwas dann konkret angehen und was hat vielleicht für Nachteile?

00:11:56: Genau, da ist auch wieder ganz wichtig den Steuerberater früh an Bord zu nehmen der auch im Idealfall entsprechende Tools hat um diese Komplexität zu schaffen.

00:12:06: Da kommt es zum Beispiel ganz stark drauf an.

00:12:08: was ist das für ein Auto?

00:12:11: Starkes Beispiel, nehmen wir mal den klassischen Porsche für vielleicht zweihunderttausend Euro Anschaffungskosten.

00:12:17: Da können so ein Modell wirklich sehr gut wirken weil ich es beispielsweise, ich sag's jetzt vereinfacht Ich kann es beispielsweise über dieses Modell schaffen die Abschreibungen auf das Auto also in dem Fall zweihunderttaussend Euro auf sechs Jahre Also über dreißigtausende Euro pro Jahr an Kosten in die Firma reinzubringen Und wenn ich das Auto nach drei Jahren verkaufe, den Gewinn, den ich erziele, steuerfrei zu vereinnahmen.

00:12:43: Also da kann ich wirklich was machen!

00:12:44: Wenn ich wieder auf der anderen Seite bin – dass ich sage, ich habe ein zehn Jahre altes gebrauchtes Auto, dann brauche ich kein ehegarten Vorschaltmodell warum?

00:12:53: Selbst wenn ich da einen Steuereffekt erzielen würde ist es so klein, dass die Verwaltungskosten für dieses Modell den steuereffekt sprengen und darüber wird halt in der praxis sehr selten gesprochen.

00:13:06: jedes modell hat nämlich auch kosten die damit verbunden sind und die muss ich auch mit einbeziehen.

00:13:12: Und das heißt wann würde sich jetzt dieses model für mich lohnen?

00:13:15: man sollte es machen.

00:13:17: also das lohnt sich vor allem wenn ich plane in auto zu kaufen oder zu finanzieren.

00:13:24: leasing weniger.

00:13:26: Und bei diesem Kaufen finanzieren lohnt es sich vor allem dann, wenn ich wirklich sage, ich möchte das ein paar Jahre fahren und ich habe einen Auto, der auch sehr wertstabil ist.

00:13:34: Des Wertstabiler des zum mehr lohnt sich dieses Modell.

00:13:38: Okay!

00:13:39: Und was kritisiert das Finanzamt daran?

00:13:42: Das Finanzamt versucht natürlich mit verschiedenen Angriffspunkten zu sagen... Das kann so nicht sein, weil die natürlich merken da geht ihnen einiges an Steuern verloren durch so'n Modell.

00:13:55: Die haben zum Beispiel den Ansatzpunkt dass sie sagen die Vermietung ist nicht fremdüblich.

00:14:00: deswegen muss ich ganz stark darauf achten Ich brauche saubere Verträge und die Mietbedingungen müssen so seien wie sie auf fremde Dritte miteinander vereinbaren würden Und dann muss sich das ganze auch exakt so umsetzen.

00:14:14: Das klingt jetzt so einfach, aber das ist natürlich in der Praxis auch ein Aufwand.

00:14:18: Das heißt ich muss Verträge machen dann muss sich wirklich genau rechnen was sind es für Kosten?

00:14:24: Was muss ich Monat für Monat in Rechnung stellen und dann muss ich das zum Beispiel auch monat für monat zahlen.

00:14:29: Ich muss am Ende des Jahres eine Abrechnung machen lauter solche Sachen.

00:14:32: wenn ich das da nicht mache Dann kann das Modell in die Luft fliegen Und dann habe ich ja am ende Nicht nur null sondern in der Regel sogar allein durch die Verwaltungskosten noch Geld verloren.

00:14:44: Sehr gut.

00:14:45: Und was sind so die häufigsten Themen, die dich unternehmer fragen?

00:14:50: zum Thema Auto?

00:14:52: Also das Häufigste ist glaube ich schon sowie du es am Anfang gesagt hast eher privat oder eher betrieblich?

00:14:58: und dann diese Frage soll ich's eher ließen kaufen oder finanzieren?

00:15:03: auch da können wir natürlich aber beratend helfen auch wenns dann vielleicht nicht um die Steuern geht.

00:15:07: okay und Es gibt ja auch noch den Mythos der fällt mir gar noch ein dass private also private Cops jetzt gar nicht gelten gemacht werden können.

00:15:15: Vielleicht kannst du auch noch mal kurz...

00:15:16: Genau, also da ist es nämlich so.

00:15:18: ich kann egal ob ich eine Einzelunternehmen habe oder ob ich zum Beispiel als Geschäftsführer angestellt bin, kann ich quasi meiner Firma die Kosten in Rechnung stellen Und das kann ich entweder machen mit pauschalen Kilometer setzen.

00:15:32: Das heißt, ich zeichne auf und es muss gar kein richtiges Fahrtenbuch sein.

00:15:35: Da reicht doch erstmal eine Excel-Tabelle wo ich wirklich sage Ich habe an dem und dem Tag die um die Fahrt gehabt zu dem und den Kunden so viel Kilometer Und da kann ich am Ende des Jahres oder monatlich, oder was auch immer an meine eigene GmbH wie eine Rechnung schicken und mir diese Kosten auszahlen lassen.

00:15:52: Ich kann sogar, wenn ich das noch ein bisschen optimieren möchte statt den pauschalen Kilometer setzen, kann ich wirklich ausrechnen, wie viel kostet es Auto mit Abschreibungen, Benzinkosten aber auch so Sachen wie angemieteter Garage in Aldes und kann dann auf dieser Basis dessen Rechnungsstellen, sodass sich da auch einen ordentlichen Steuereffekt erzielen

00:16:10: kann.".

00:16:11: Wenn ich jetzt mal dann bin und ich frage mich nach dem Hören dieser Folge, wo sehe ich denn eigentlich diese private Nutzung?

00:16:17: Wo macht denn der Streu wieder all diese Sachen, wo würdest du nachschauen?

00:16:21: Super spannende Frage.

00:16:23: Das kommt jetzt ein bisschen drauf an.

00:16:24: Wenn ich eine GmbH hab und da angestellt bin als Geschäftsführer dann sehe ich das schon mal auf meiner Lohnabrechnung.

00:16:30: Dann steht auf der Lohnauberechnung das Gehalt drauf.

00:16:33: Und drunter steht so was wie private Kfz-Nutzungen zum Beispiel einen Prozent.

00:16:37: Da stehen noch mal Beträge ja.

00:16:39: Da steht oft so ein Brutto unter Netto Abzüge usw.

00:16:42: Das muss man nicht alles verstehen.

00:16:44: aber dann weiß man schon mal, da ist was drauf.

00:16:46: Als Einzelunternehmer ist es nicht so leichtes zu sehen, weil da habe ich ja keine Gehaltsabrechnung.

00:16:51: Da kann ich das aber zum Beispiel in der betriebswirtschaftlichen Auswertung oder im Jahresabschluss in einer bestimmten Position in der Gewinnermittlung sehen, Weil da dann auch eben diese private Kfz-Nutzung drin ist.

00:17:03: Was für mich als Tipp ganz wichtig ist.

00:17:06: Wenn ich mich jetzt damit beschäftigen will oder mich auch fragt als Unternehmer Ist das bei mir eigentlich alles gut?

00:17:11: Ist das optimal Dann mal auf den Steuerberater zugehen und sich das einfach mal zeigen und erläutern lassen, wie das berechnet wird.

00:17:20: Und dann kommt nämlich relativ schnell raus auch.

00:17:24: es kann nämlich auch mal passieren dass einfach der Kunde zum Beispiel ein kfz angeschafft hat an den Steuerberater schickt, ja ich habe mir hier einen Kfz geholt macht doch mal das mit der Abrechnung und dann wird es so relativ hemmlich in die Lohnabrechnungen reingebaut oder ins Einzelunternehmen.

00:17:41: Und dann kann alleine deswegen weil nicht in die Tiefe reingeschaut wurde können tausende Euro pro Jahr verloren gehen.

00:17:49: Weil man eben wenn man sich's dann genauer anschaut bei dieser Berechnung der privaten KfZ-Nutzung sehr viele Stellschrauben hat an denen man drehen kann um das Ergebnis zu verbessern.

00:18:00: Und wenn ich jetzt nicht über mein eigenes Auto als Unternehmer reden möchte, sondern auf Mitarbeiter blicken möchte.

00:18:06: Wann lohnt es sich denn, Mitarbeiter in den Firmenbogen zu geben?

00:18:09: Sollte ich das immer tun?

00:18:09: Warum sollte ich das tun?

00:18:11: Was sind da so die Pros und Cons?

00:18:13: Genau!

00:18:13: Da muss ich sehr genau abwägen.

00:18:16: Es kann natürlich sein, wenn ich das in einer bestimmten Konstruktion mache, dass es für Mitarbeiter wirklich vorteilhaft ist.

00:18:22: Auch steuerlich kann ich da vielleicht ein paar Vorteile generieren.

00:18:25: aber das ist meistens nicht das Hauptthema aus meiner Sicht.

00:18:28: Wenn ich das einem Mitarbeiter quasi zukommen lassen möchte dann mach' ich das vor allem aus einer psychologischen Sicht im Sinne.

00:18:36: Ich möchte den Mitarbeiter was Gutes tun.

00:18:37: Warum?

00:18:39: Weil zum einen hat auch heute noch aus meiner Sicht so ein Firmenauto eine gewisse Außenwirkung für den Mitarbeiter, wo er in seiner privaten Welt vielleicht einfach positive Anerkennung findet dadurch.

00:18:50: Dass er das bekommt für seine Leistungen in der Firma.

00:18:53: Zum anderen kann es von Mitarbeitern auch einfach mal eine große Entlastung sein im Sinne von ich habe dieses Firmenauto Das wird von meinem Arbeitgeber komplett bezahlt.

00:19:04: Ich brauche mir da privat überhaupt keine Gedanken machen, auch wenn ich hundert Kilometer irgendwo hinfahre oder fünfhundert ist das alles damit drin vermittelt also eine gewisse Sicherheit.

00:19:14: Das sind mal die vielen positiven Effekte.

00:19:17: auf der Negativseite oder kritischen Seite würde ich sehen, dass sich als Arbeitgeber zum einen großen Verwaltungsaufwand hat mit dem ganzen Thema Kfz.

00:19:27: Ich nenne es jetzt mal Flottenmanagement.

00:19:30: je nach Größe muss ich mich ja kümmern um die Autos, muss mich um diese Abrechnung kümmeren tanken alles möglich und dann ist das natürlich auch dann die Autos auch da, also egal ob ich die kaufe oder ließe und wenn der Mitarbeiter dann kündigen sollte oder das Arbeitsverhältnis endet.

00:19:48: Endet ja nicht automatisch das Auto!

00:19:50: Da muss ich gucken was mache ich mit dem Auto?

00:19:52: Das darf man nicht unterschätzen.

00:19:55: und deswegen entscheiden sich viele gerade auch kleinere Arbeitgeber heutzutage dagegen des Thema Kfz-Gestellung an Mitarbeiter zu machen weil die Komplexität, der Aufwand und auch das Risiko des Autos dann dazu haben.

00:20:08: Einfach großes bis manchmal Geschichte aus dem Nähekästchen.

00:20:13: eher was ich mal erlebt habe bei einem größeren Kunden.

00:20:16: Die hatten eine Flotte an Firmenwagen und die Mitarbeiter waren so unvorsichtig mit den Firmenwagen ständig Unfälle und irgendwann war es soweit dass die Kfz-Fersicherung diese Firma abgelehnt hat und gesagt hat wir versichern die Autos nicht mehr.

00:20:31: Und da musste man sich neue Versicherungssuchungen.

00:20:33: Also das zeigt so ein bisschen, da muss man als Unternehmer schon sehr gut abwägen ob man das macht oder nicht.

00:20:39: Okay und vielleicht der letzte Block für die heutige Folge Luxusautos?

00:20:45: Was denkst du darüber?

00:20:46: kann ich mir jetzt als Otto-Normalunternehmer mit fünf Mitarbeitern irgendwie so ein richtig krasses Auto für drei, vier, fünfhunderttausend Euro anschaffen und in Betriebsvermögen?

00:20:55: Genau!

00:20:55: Da lautet die Antwort wie immer kommt drauf an im Steuerrecht.

00:20:58: Du hast jetzt gerade das Beispiel gemacht mit fünf darauf an, am Ende geht es darum erkennt das Finanzamt oder später ein Gericht des Steuerlich-An, dass man diese Kosten für dieses Auto in seinem Unternehmen absetzt.

00:21:15: Und da gibt's jetzt keine eindeutigen Kriterien.

00:21:18: aber es gibt viele Urteile von Gerichten die halt immer einen Zusammenhang herstellen zwischen der Unternehmensgröße Umsatz, Gewinn, Mitarbeiterzahl und dem Auto das ich da hab.

00:21:30: Mach mal ein klassisches Beispiel ist der Zahnarzt-Ferrari.

00:21:33: Möchtest jetzt keinem Zahnarz da irgendwie zu nahe treten?

00:21:36: Aber da gibt's eben Urteil wo gesagt wurde, wozu braucht ein Zahnarc mit zehn Mitarbeitern in seinem betriebenen Ferrari aus fremdüblicher Sicht.

00:21:46: Also hier war die Antwort es wird steuerlich nicht anerkannt.

00:21:49: Und das kann natürlich weh tun weil was viele nicht erkennen Ich setze dieses Auto im ersten Moment ja

00:21:57: an,

00:21:57: vielleicht über Jahre hinweg ziehe ich die ganzen Kosten steuerlich ab und dann kommt vielleicht fünf Jahre später die Betriebsprüfung.

00:22:04: Und haut mir das für vier Jahre um die Ohren und plötzlich muss sich vierzig, fünfzig, sechzigtausend Euro Steuern nachzahlen für dieses Thema weil es eben aberkannt wird.

00:22:12: Und dann gibt es andere Fälle, wo man quasi sagt hier gibt's eine ganz starke Verbindung zwischen dem Auto und der unternehmerischen Tätigkeit.

00:22:21: Da sind wir zum Beispiel oft in so Vertriebs-Verkaufsbereichen unterwegs wenn jetzt jemand ohnehin Luxusprodukte verkauft.

00:22:29: Jetzt mache ich mal ein Beispiel im Immobilienbereich.

00:22:32: Wenn ich einen Immobilianmarkler habe, der wirklich spezialisiert ist auf hochpreisige Immobilie ganz, ganz hochpreißig Dann ist es halt schon so, dass allgemein anerkannt ist.

00:22:44: Damit er da auch mit den Kunden irgendwo auf Augenhöhe ist, dass er durchaus da ein luxuriöses Fahrzeug fahren kann.

00:22:51: Da schauen die Gerichte wirklich von außen drauf und sagen was würde die Allgemeinheit als normal erwarten?

00:22:58: Und dazwischen gibt's natürlich eine Riesenbandbreite, was geht und was nicht geht!

00:23:02: Wie viele Autos kann ich mir ins Bediebsvermögen

00:23:05: einschicken?!

00:23:06: auch sehr gute frage.

00:23:07: grundsätzlich tatsächlich würde ich sagen unbegrenzt.

00:23:10: aber ich muss halt diese betriebliche notwendigkeit nachweisen.

00:23:14: da muss sich für einen drei monats zeitraum quasi nachweisen dass ich dieses auto zu mehr als fünfzig prozent betrieblich nutze sonst wird es eben nicht anerkannt.

00:23:25: Sehr gut, kommen wir zur heutigen Schatzfrage.

00:23:29: Ich kenne die genaue Antwort nicht aber ich würde einfach dein Bauchgefühl dazu interessieren wie viele Mandanten denkst du im Prozent kennen nicht die Optimierungsmöglichkeiten wie zum Beispiel dieses Eegartenvorschaltmodell?

00:23:42: Da würde ich mal auf hundert fast gehen weil die Optimierungsmöglichkeiten im Kfz-Bereich so breit sind dass gar nicht alle Steuerberater alles kennen.

00:23:53: Was keine Kritik ist, das ist einfach so.

00:23:54: Wahrscheinlich kennen auch wir nicht alles aber einiges.

00:23:58: Deswegen da ist wirklich ein Bereich, da kann man wirklich viel machen.

00:24:02: Okay sehr gut!

00:24:03: Vielen Dank und bis nächste Woche Donnerstag.

00:24:05: Bis nächste Woche.

00:24:06: Danke Elisa.